財政部財政科學研究所原所長賈康坐在堆滿書籍的辦公室里工作，就房地產稅等熱點問題接受南都專訪。
限購這種行政手段是不得已的權宜之計，現(xiàn)在一些地方看到市場有調整、分化行為，已紛紛取消。未來條件具備，對商品房、產權房的限購應統(tǒng)統(tǒng)取消。搞市場經(jīng)濟，對商品房長期常態(tài)化限購沒有道理。
———全國政協(xié)委員、財政部財政科學研究所原所長賈康
全國兩會期間，全國政協(xié)委員賈康總是被媒體記者團團圍住，尤其是政府工作報告、預算報告發(fā)布之后，記者們追著他詢問報告中各種數(shù)字的含義。今年，卸任財政部財政科學研究所所長的賈康，帶著自己的一本新書《房地產稅離我們并不遠》上會。無疑，房地產稅是兩會代表委員們熱議的話題之一。
賈康在書中明確指出，房地產稅開征不是簡單增加一個新稅種，而是要對現(xiàn)在房地產稅制進行重新設計，使之更為科學合理，符合我國市場經(jīng)濟體制下的現(xiàn)代稅制要求，稅種數(shù)量是有增有減的。
減少大多數(shù)老百姓稅收負擔
房地產稅開征，是否會給百姓帶來新的稅收負擔？賈康的答案是否定的。他說，房地產稅主要是調節(jié)高端人群收入狀況，可以讓更多高收入者、富裕者繳納更多稅收，為大多數(shù)老百姓減少稅收負擔，在實際運行中具有非常明確“削富濟貧”效果。一方面可以將以往開征的多種間接稅負擔并入房地產稅稅種，減少大多數(shù)老百姓的稅收負擔；另一方面，作為直接稅，房地產稅的稅負不能輕易轉嫁給別人。
我國稅收體制一直都是間接稅比重偏高?而間接稅帶來的稅收負擔，很容易轉移給中低收入人群，所以中低收入群體稅負總體上來看是偏重的。而房地產稅屬于直接稅，可以如愿以償?shù)卣{節(jié)到社會收入結構中的高端人群，從而可以置換、替代間接稅收入，減少中低收入人群的稅收負擔、稅收痛苦。
賈康還認為，房地產稅可以帶來多種正面效應，如可促使我國房地產調控體現(xiàn)應有的“治本”水準并形成長效機制，能夠幫助增加住房市場上購房者對中小戶型的需求。
房價“崩盤”之說過于悲觀
此前，上海、重慶開征房地產稅，公眾對房地產市場產生擔憂。賈康表示，房價并不會因為房地產稅局部試點應聲而落，“中國現(xiàn)在實際城鎮(zhèn)化水平還不到40%，以后要一路走高到70%-80%才能相對穩(wěn)定，房地產保有環(huán)節(jié)的稅收并不可能改變中心區(qū)域不動產價格上揚曲線的大模樣。有了房地產稅，才能使得房地產市場減少泡沫，不易頻繁大起大落而造成對社會生活的負面沖擊?！?/P>
去年以來，國內主要城市房價出現(xiàn)波動，多個城市取消此前的“限購”。因此，房價的“大跳水”“崩盤式”全面回落等說法蜂擁而至?！斑@種認識似乎過于極端化、過于悲觀”，賈康認為，許多城市房價企穩(wěn)與回落，已表明我國房地產市場在前期一路上漲之后，迎來自身調整與分化，借此正好使相關政策作出適應性調整并更有力度推進制度建設。房地產稅改革會提供一個使之少泡沫、可持續(xù)性提升的制度建設配套，可以憑借經(jīng)濟手段減少空置率，增加中小戶型的比重和遏制肆無忌憚地瘋炒，促使房價趨向沉穩(wěn)，房產供給結構也得到一定優(yōu)化。
賈康說，中國走向國家治理現(xiàn)代化，必然要建立現(xiàn)代稅制，房地產稅不可或缺，按照財稅配套改革方案時間表的要求，其推出不應拖到2017年以后。
談立法
房地產稅很可能城鎮(zhèn)地區(qū)先行
南都：您出《房地產稅離我們并不遠》這本書的初衷是什么？
賈康：很看重這個問題對于國家治理現(xiàn)代化的意義。實際上，中國走向現(xiàn)代國家治理，必須發(fā)展現(xiàn)代社會的一整套制度安排，建立現(xiàn)代稅制不可回避。其他經(jīng)濟體在提升現(xiàn)代文明的過程中，一個共性問題就是，房地產稅不可或缺，中國也不可能繞開房地產稅這個問題。這本書不是按學術著作行文風格寫作，比較通俗易懂，是想讓社會上關心這個事情的讀者，拿到這本書能看得下去，對一些沒有定論的事情也力圖全面、客觀反映不同觀點，因為關于房地產稅充滿著爭議。
南都：目前房地產稅立法由哪幾個部門在牽頭起草？
賈康：按程序應是財政部、國家稅務總局兩部門為主，通過國務院法制局對接全國人大財經(jīng)委員會、預算工作委員會，相關部門都要參與。
南都：您覺得房地產稅什么時候推出比較合適？
賈康：中央已經(jīng)定了一個基調，加快房地產稅立法并適時推進改革，這已經(jīng)把原則上的話說到位了。中央政治局審議批準的財稅配套改革方案，要求財稅體制改革2016年基本完成重點工作、任務，房地產稅改革要有個交代。因此，從時間表看，不應拖到2017年全國兩會后，覺得應該力爭在2017年兩會審批通過，然后依法執(zhí)行。但是不是這樣，還需拭目以待。
南都：不動產統(tǒng)一登記形成體系的時間表是2018年？
賈康：不動產登記條例這個月開始實施，到2018年完成是指所有城市、鄉(xiāng)村還有海洋完成登記，城市應會先完成，2017年房地產稅開征的配套條件應該是對得上的。
南都：房地產稅法出臺后是繼續(xù)試點，擴大征收范圍，還是全盤鋪開？
賈康：我的理解是這個稅法一旦經(jīng)人大審議通過就要依法執(zhí)行，很可能城鎮(zhèn)地區(qū)先執(zhí)行，就是國內所有的建成區(qū)先執(zhí)行，農村可能還不具備條件。
談房價
開征房地產稅不會讓房價“一落不回”
南都：您認為今年樓市會企穩(wěn)，判斷依據(jù)是什么？
賈康：從去年第四季度一些動態(tài)看，有這種可能性。一個是高端，以北京為例，去年十一長假后成交量上升，有些中介開始上調價格，說明信心在上升；低端以溫州為代表，因為溫州幾乎崩盤，但去年下半年特別是到第四季度，均價6萬元左右狂跌到2 .2萬元企穩(wěn)，這意味著探底了，調整差不多。兩頭穩(wěn)住后，其他各線城市、各不同地段就大同小異，或先或后，也都有可能完成這輪樓市調整或分化過程。
南都：您說房價不會因開征房地產稅而應聲而落、一落不回，怎么理解？
賈康：不大可能產生房地產稅一推出，所有地區(qū)房價應聲而落、一落不回的作用，房地產稅這個因素不會改變城鎮(zhèn)化過程中房價整體呈上揚曲線的基本模樣，但這條上揚曲線會因房地產稅及其他因素的配合作用，走得平緩些，特別是防抑突然大起大落等負面效應。有些人期待房地產稅開征后房價大幅調低，買得起房，這么想容易落入誤區(qū)，因為如果是低收入階層，合理想法還不應該是去買房，而是對應于國家政策，享受保障房。
在房地產市場趨向健康發(fā)展過程中，房地產稅是能讓房價相對穩(wěn)定的各種手段的一個選項，并不是“定海神針”。但不能因為它作為一個稅并不能決定全局，棄而不用。稅收不是萬能的，但建設現(xiàn)代國家必須有現(xiàn)?稅制，像房地產稅這樣的制度建設，不落實它的改革，是萬萬不能的。
南都：學者郎咸平(微博)說房地產稅打擊不了政府想打擊的人，您怎么看？
賈康：這有可能說的是政府想打擊炒房的人，但房地產稅推出后，炒房的人賺錢后不會在乎這點稅。這是沒有考慮所有相關因素的連帶關系與綜合效應，才會形成這種房地產稅一定會抑制肆無忌憚的炒房，而政府就是為了打擊這些可以明確稱為“投機”的炒房行為。這個稅一旦推出，所有利益相關者的利益預期要有變化：首先，買房自住的人會更多考慮中小戶型，因為這樣可能在未來會減少一些稅收負擔；再者，大批空置房進入市場或租或售，增加有效供給，促進供需平衡；第三，買房做投資、投機的人，要倒手形成回報，也會多吃進中小戶型，出手炒房會更慎重，因為萬一倒不出，每年稅收負擔得自己兜著，原來炒一百套的可能減為四五十套，原來炒十套八套可能改炒三五套，市場上肆無忌憚的炒作力量就會減少，使泡沫減少了。這些綜合在一起，怎么不會壓制那些政府想打擊的過度投機行為、炒房者？
南都：會不會推高房價？任志強(微博)說，房地產稅會轉嫁到買房者身上，讓老百姓受害。
賈康：如果在轉手賣房或租房時想把稅負加在房價上，不是想加就能加，這個空間不能說絕對沒有，但一般情況下難以形成，因為我國已積累大量空置房，房地產稅開征后還會有許多空置房出售出租，供給一下涌出很多，需求反而會下調，賣主、房東想加價也加不上去。
談試點
滬渝房地產稅試點不能說失敗了
南都：上海、重慶房地產稅試點有四年，現(xiàn)在看對房價影響比較小，有人評價兩地改革“稅率比較低，力度比較弱，調節(jié)力有限”，您認為試點失敗了嗎？
賈康：不能說失敗了。對房地產稅試點效果的評判不能表面化、只看一時。上海、重慶搞房地產稅試點，最重要任務還不是在當下籌集收入，而意在調節(jié)市場，影響人們的住房消費，引導預期，并為省以下財稅體制改革提供配套。兩個試點為住房保有環(huán)節(jié)的稅收改革，在我國本土取得寶貴經(jīng)驗，敢為天下先破冰試水。改革時代，我們越來越缺少的就是這種闖勁。
在上海、重慶率先實行的房地產稅收改革試點具有在千難萬難的改革中試點、破冰意義，既然現(xiàn)在已有種種矛盾、爭議混合在一起，上海、重慶的地方?jīng)Q策層卻知難而進，敢為天下先，他們實際上突破官場“多一事不如少一事”潛規(guī)則，這是符合改革精神、改革方向的。如果沒有兩地破冰試水，現(xiàn)在加快房地產稅立法底氣是不足的。先行先試，方案設計要考慮不會引起太大社會震動，力度肯定柔和，意圖是先建框架。上海沒涉及存量，只涉及增量，重慶更激進些，涉及存量，但只涉及轄區(qū)內幾千套非常容易認定的花園洋房，就是獨立別墅，從最高端開始。兩地試點方案不同，各有千秋。
南都：房地產稅是治本的長效調控手段？
賈康：是的。制度建設中建立框架后，會動態(tài)推進制度優(yōu)化，這類制度不會因為領導人的注意力、偏好而改變，值得把它搭好。改革就是解決制度安排問題，稅制改革就是稅收制度安排的優(yōu)化、攻堅克難，這是一個很典型的“硬骨頭”，但一旦框架建立，能正常運行以后，就是長效機制，關系到現(xiàn)代化國家治理。
南都：房地產稅推出后，限購應該取消嗎？
賈康：限購這種行政手段是不得已的權宜之計，現(xiàn)在一些地方看到市場有調整、分化行為，已紛紛取消。未來條件具備，對商品房、產權房的限購應統(tǒng)統(tǒng)取消。搞市場經(jīng)濟，對商品房長期常態(tài)化限購沒有道理，應該更多靠公平競爭環(huán)境中的政策杠桿、制度調節(jié)，發(fā)揮可持續(xù)可預期的優(yōu)化作用。
南都：您在書里說房地產稅也是“土地財政”要素？
賈康：房地產稅按照它的特點來說，應當成為有成長性重要的地方稅主體稅種之一，美國地方政府主要就靠這個稅過日子。某種意義上說，房地產稅也是靠山吃山靠水吃水，以政府轄區(qū)內的土地形成的不動產作為主要的稅收來源，而這種“土地財政”是健康可持續(xù)的，所以房地產稅可以矯正我國當前單打一地靠土地出讓金這種“土地財政”里的短期行為和相關偏頗。
談難點
基本住房免征房地產稅減少阻力
南都：您認為房地產稅開征最大難點在哪？
賈康：一句話，還是既得利益，總書記多次說“沖破利益固化的藩籬”就是說這些事。
南都：是不是在官員中此稅推行阻力較大？
南都：有一部分官員會反對房地產稅，因為他們手中積累一些好房大房，但不一定都是違規(guī)違法所得，有各種歷史原因：比如過去分房，家里子女多可以多分，有的老干部家里先后分到4套，以后又商品化了；又比如很多地方房改后推出所謂的集資建房、改善房，但按行政級別來分配，官越大，房子越大。我覺得官員也要考慮自己的物質利益，所以最實在的還是第一單位扣除，也就是明確扣除第一套房或扣除人均多少平米后征稅，很多官員就可以接受了，如果全部征稅，很多官員確實接受不了，一個月工資就幾千塊錢，很難過體面的生活。
南都：您不贊成普遍征收，一再強調要讓社會“吃定心丸”，這個很重要嗎？
賈康：很重要，這是社會能不能接受的問題，改革方案可行性的大前提問題。我一直強調改革勢在必行，但也一直強調不能照搬美國全面征收的模式，這在中國不具備條件。要讓社會接受，應該調節(jié)有支付能力的人，只針對完全的商品房、產權房的高端，保障房則根本不在內。
南都：到底怎么扣除，爭議較大，您贊同哪一種？
賈康：爭議中的兩種方式各有利弊，技術上在不動產登記信息“一網(wǎng)打盡”情況下也沒有難易度區(qū)別，到底選哪個，現(xiàn)在沒有定論，需要充分征求意見，走立法程序定。按照人均多少平方米扣除，執(zhí)行起來可以精細化，但網(wǎng)上有人以一種假設的情景表達質疑，比如按照人均40平方米來扣除，一家三口住120平方米的房子不用交稅，這時突然出現(xiàn)不幸事故，孩子在車禍中身亡，父母悲痛欲絕之際，稅務部門卻來敲門征稅，老百姓覺得于情于理不能接受。這給我的啟發(fā)是，如果中國只能選擇調節(jié)高端，那么能不能寬松一點，扣除第一套房子(基本住房)，第二套(改善房)的稅率也可討論能否優(yōu)惠些，第三套按照標準稅率征收。但也有人認為這樣不公平，因為第一套房有平米之差，不過擁有三四百平米大房子的人，畢竟較少。
南都：百姓比較關注房地產稅開征后稅負的增加，有觀點認為現(xiàn)在稅負已經(jīng)很重了。
賈康：讓有大套、多套房子的人來承擔，從稅制來說是合理的，讓先富起來的人、成功人士多為國家做些貢獻。原來，我們稅制里大量由中低消費者承擔的間接稅，那時可以用房地產稅置換出來，向有承受能力的人征收直接稅，同時可適當降低整個社會的稅負、特別是中低收入階層的稅收痛苦指數(shù)。
談兩會
關注預算報告結構數(shù)據(jù)與新意
南都：今年兩會您帶來了什么提案？
賈康：目前為止，有三份提案已定稿：一是《關于在司法改革中力行信息公開、矯治和防抑司法不公的提案》；二是《關于推出短期國債期貨健全國債期貨產品體系的提案》；三是《關于加快環(huán)境稅立法過程的提案》。
南都：您為什么想到提關于司法體制改革的提案，有什么建議嗎？
賈康：司法被稱為社會公平正義的“最后一道屏障”，司法不公對社會公正具有致命破壞作用，但我國現(xiàn)實生活中，司法不公形成錯案冤案，成為社會和諧、穩(wěn)定的銷蝕劑。我建議構建開放、透明、便民的陽光司法制度，具體包括審判依據(jù)、程序和生效法律文書都必須及時公開、并接受公眾質詢，等等；建議中紀委應把巡視組這種有效機制覆蓋司法系統(tǒng)，形成防抑司法不公的震懾機制與有力制約機制，長久制度建設上則可借鑒“廉政公署”經(jīng)驗使此種機制常態(tài)化。
南都：特別想問問您，作為專業(yè)人士，在兩會上拿到預算報告，您會關注什么內容？
賈康：會看框架后看特點，看一些連帶關系，政策導向擴張還是收縮，結構上突出什么重點，具體有什么新意。主要看數(shù)據(jù)，從數(shù)據(jù)才能看出來特點。
南都：財政部每年花多長時間準備這個預算報告嗎？
賈康：編制預算報告在我國時間不長，大概小半年時間，但我知道美國聯(lián)邦政府花18個月編預算，不惜工本，每次做五年預測和五年預算，我們今年中央級的開始做三年滾動預算。
南都：您卸任財科所所長后的工作生活。
賈康：自由度大一些了，積極關注自己感興趣的問題。
南都：關注哪些問題？
賈康：很多，如宏觀經(jīng)濟走勢，必要政策調整，財稅改革和其他改革，特別關心經(jīng)濟學理論創(chuàng)新，積極研討“新供給經(jīng)濟學”。我們受經(jīng)濟危機沖擊之后應該理論密切聯(lián)系實際作深刻、系統(tǒng)的反思。
今后房地產稅可能會是啥樣
定義
房地產稅特指在房地產保有環(huán)節(jié)對房屋征收的稅種，是以房屋為征收對象在房地產保有環(huán)節(jié)向房屋產權所有人征收的一種財產稅，也是2011年上海、重慶兩地推出房產稅改革試點時所稱的“房產稅”新機制。
征收
◎增量還是存量？所謂增量征收還是存量征收，又稱“新房”還是“舊房”征收問題，是以房地產稅改革實施日為節(jié)點，改革之前的居民存量住房稱為舊房，之后的增量住房稱為新房。在可以預見很長時期內，可能需要堅持住房保有環(huán)節(jié)征收只是調節(jié)高端，但應一起覆蓋高端的增量、存量，之后按照住房市場評估值為計稅依據(jù)進行征收情況下，逐步擴大到居民存量住房的更大范圍。
◎高檔住宅還是所有住宅？在可以預見很長時期內應考慮住房保有環(huán)節(jié)稅收只是調節(jié)高端，之后再由住房市場評估值作為計稅依據(jù)征收的情況下，逐步放寬“高端”的具體界限適當擴大征收面。
◎人均面積還是家庭擁有房屋套數(shù)？這是房地產稅制度設計爭議最多環(huán)節(jié)之一。房地產稅設計至少在建立初期可能需要放寬一些，即房地產稅當開征不涉及第一套房，第二套房稅率從低，第三套第四套就一絲不茍地征稅。
計算
是以市場成交價還是評估價值計算？以不動產的評估值為依據(jù)征收是基本的國際經(jīng)驗，也是未來中國房地產稅的改革方向。
估價
房地產由誰來估價？政府部門評估機構主要有三個：住建部為主的房地產評估機構、國土資源部所屬以土地評估為主的評估機構、國資委所屬的資產評估機構，商業(yè)性評估機構組成形式主要是有限責任公司、合伙制等，評估按照政府規(guī)定標準收取費用。
繳納
我國房地產稅可考慮實行以代扣代繳、代收代繳方式為主，自主申報為輔的制度。國外房地產稅很多是采取分次繳納的方式，如智利、丹麥、日本等。我國房地產稅可以實行按年計稅、分次繳納的方法。(資料來源：賈康新作《房地產稅離我們并不遠》)
統(tǒng)籌編輯：陳實 采寫：南都記者商西 葛倩 實習生劉甦 于靈歌發(fā)自北京
